Інвестиції для початківців 03: Злитки та сертифікати
В аніме "Повний металевий алхімік / 2009" ми дізнаємось, що алхіміки повинні дотримуватися трьох правил:
Не виступайте проти військових
Зробіть трансмутацію золота
Не робіть трансмутацію людини
Більше того, в один момент ранньої манги (ймовірно, глава 3, згідно з Вікіпедією), ми бачимо, як Ед трансмутує те, що здається золотом із гірських порід, коли він обманює Йокі, щоб він продав йому права на Юсуелла. (Однак, в контексті мого запитання нижче, це також може бути віднесено до дивацтва на ранньому етапі, оскільки у відповідному епізоді в аніме 2003 року - епізод 9 - я думаю, ми бачимо, як Ед дає Йокі скелі, покриті золотом з монети, які Ед отримав від Йокі.)
Обидва вищесказані, здається, означають, що трансмутація золота можлива у Всесвіті FMA, проте це, здається, суперечливе, враховуючи деякі інші деталі манги. У першому розділі ми дізнаємось від Ела, що за допомогою алхімії можна трансмутувати лише як подібне. Будучи мною, я читав це, маючи на увазі, що такий тип збереження маси мається на увазі, коли збалансовані хімічні рівняння загалом застосовується з точки зору того, що алхімія може зробити всесвіт FMA (принаймні в більш практичних, повсякденних прикладах, які ми бачимо в мангах). (При другому прочитанні я справді не впевнений, чи це "правильна" інтерпретація.)
Отже: чи насправді трансмутація золота вважається чимось можливим у Всесвіті FMA (або взагалі можна дійти висновку з цього приводу)?
5- Після оновлення я думаю, що проблема також може бути. Їм потрібні точні інгредієнти, щоб створити людину (або щось близьке), а для золота - вугілля? Хм
- Так - мені цікаво, чи просто я занадто багато читаю про еквівалентну ідею обміну, але я не впевнений, чи навіть більш неміцна інтерпретація (наприклад, метали можуть бути трансмутовані лише в інші метали) відповідає, наприклад, більш-менш точні інгредієнти, які ми бачимо, що використовуються для (трансмутації) трансмутування трупів або людей.
- Оновлення: схоже, на це немає однозначної відповіді. Хоча існує проблема, про яку вже згадувалося раніше, концепція наявності "чотирьох елементів" (як згадувалося на тій самій сторінці, на яку я посилався) у поєднанні із загальною неоднозначністю того, як працюють трансмутації, може означати, що перетворення золота (принаймні з меншого метали в будь-якому випадку).
- У мангу я збираюся припустити, що згаданий мул - це вугільна суспензія, яка є відходами від видобутку вугілля. Цей мул, як правило, має велику кількість елементів, включаючи незначну кількість різних металів. На даний момент для Еда цілком правдоподібно створити велику кількість золота із шламу, враховуючи, що було близько двох тонн для роботи. Також зазначено, що алхіміки здатні створювати золото, але уряд Аместрії забороняє запобігати економічному колапсу.
- Власне, золоте покриття вийшло від золотих монет, які йому дав Йокі.
Так, можливе перетворення золота (принаймні в мангу). Причина, чому це заборонено, зазначена далі в серії: Це заборонено, щоб ніхто не міг знищити економіку, зробивши золото нікчемним.
Маса також зберігається, я не бачу там проблем. Тона вугілля робить тонну золота. Рівна маса :).
Примітка: У першій адаптації Ед не трансмутував золото, а натомість покрив вугілля золотом. Або це неможливо в аніме 2003 року, або він не хотів порушувати закон. (Завдяки )
4- Дякуємо за відповідь! Я щойно зрозумів, що я не зовсім зрозумів своє фактичне запитання у своєму питанні, тому, мабуть, або відредагую своє питання пізніше, або напишу нове.
- Я приймаю це наразі, оскільки інакше не має сенсу, що спочатку існував би такий закон, і принаймні теоретично (з огляду на коментарі Ела) здається, що я, можливо, не розумію, як працює алхімія у FMA досить добре. Але, як ви зазначили у випадку трансмутації людини, це здається ... дивним.
- 1 Ви можете відредагувати цю відповідь, щоб відобразити, що Ед не зробив жодного золота. Він використовував алхімію для переробки вугілля, потім використовував золоті монети, якими він повинен був покрити вугілля золотом, що виглядало як золоті злитки. Ми ніколи не бачимо, що золото насправді виготовляється у FMA, але це ніколи не заявляється як неможливе.
- Тоді це могло трапитись і у відповідній сцені манги? (Принаймні це було моє тлумачення, але я не впевнений.)
Коли брати Елрік їдуть до Юсуелла на початку серії 2003 року. Вони фактично не перетворюють вугілля на золото, а навпаки, Едуард використовує золоті монети, якими Йокі підкупив його, для покриття вугілля.
Однак у мангах це було не так. Як бачите, він каже, що "за логікою" він повинен мати можливість перетворити однакову кількість вугілля в однакову кількість золота.
Клацніть для збільшення зображення.
І тут він дійсно трансмутує вугілля в золото, яке згодом віддає Йокі (і виконує зворотну трансмутацію ...)
4- Хм-м-м-м ... так чи інакше я вважаю, що все-таки розумно тлумачити його як просто виготовлення "фальшивого" золота, і що певною мірою це те, що заборонено законом? Оскільки це мало б найбільший сенс у світлі точності, необхідної для таких речей, як трансмутація людини.
- 4 Тут мені слід пояснити: Едвард це зробив сказати що він міг створити золото за допомогою алхімії, але він не робить цього. Він використовує купу шламу, який знаходить у залізничному дворі (сторінка 29 розділу 3) разом із отриманим хабарем (сторінка 23 розділу 3).
- @ キ ル ア: Ах, це має сенс. idk, задавши це запитання, я дійшов висновку, що насправді я не зовсім знаю, як працює алхімія FMA, тому мені було цікаво.
- 1 @Maroon Таке запитання може бути занадто широким для сайту, але якщо ви хочете отримати роз’яснення один на один, завжди є чат.
Золото на періодичній системі - Au.
Алхімія - це наука про деконструкцію та реконструкцію матерії.
Простіше кажучи, поки ми говоримо про розбір та відновлення сполук, потрібно буде лише відокремити золото від будь-яких існуючих сполук. Це пропонується у кількох епізодах, але все ж це ніколи не висловлюється чітко. Це означало б, що ні. Неможливо створити золото із сполук, що не містять Au.
Au насправді рідкісний у повсякденних предметах.Морська вода містить її невелику кількість, проте більшість речей, що використовують золото, використовують золото в чистому вигляді для проведення електрики.
Якщо це деконструює атоми до базових протонів, електронів і нейтронів і переупорядковує їх, щоб вони мали властивості АС, тоді так це можливо і легко. Припускають, що це не так, а існування "закону еквівалентного обміну". Жодному алхіміку не знадобляться якісь конкретні інгредієнти, оскільки вони можуть створити майже все, що завгодно.
Перше пропонується в декількох епізодах, проте можливість створення золота передбачена законом, згідно з яким державні алхіміки не можуть створювати золото.
Тож правильна відповідь. Знизати плечима Повний металевий алхімік не дозволяє справжній науці заважати, якщо це весело. Що добре.
2- Я дуже збентежений, у чому Ваша думка. Ви хочете сказати, що трансмутувати золото можливо, але заборонено - або взагалі неможливо трансмутувати золото?
- Науково Можливо, але непомірно складно. У Canon Можливо, але заборонено.
Важливо пам’ятати, що алхімія у FMA дотримується Закону еквівалентного обміну ... По суті, це більш м’яка версія 2-го закону теплової динаміки.
Маса - це не єдиний інгредієнт, який зберігається, енергія також повинна зберігатися. Трансмутація гірських порід у гірські породи різної форми може бути здійснена за допомогою геотермальної енергії, доступної в навколишньому середовищі або Філософських каменях, але зміна складу елементів зажадає на порядок більше енергії.
Можливо, чому такі точні інгредієнти потрібні для трансмутації людиною, щоб уникнути відскоку ... Або зробити їх менш імовірними.
Звичайно, будь-який видобуток повинен містити достатньо велику кількість заліза та сірки, щоб виробляти багато піриту, якщо ця енергія була недоступна.
Йо, хлопці. Я спробую дещо з цього прояснити. У манге (і, як я бачу, справжньому каноні, оскільки він був зроблений першим), Ед перетворює Шлам (вугільний пил у версії ViZ) на Золото. Як зазначалося раніше, в шламі міститься незначна кількість металів, оскільки воно походить від видобутку вугілля, а вугілля знаходиться під землею, де ми знаходимо метал, можна перетворити вугільний мул у золото. Складніше, ніж просто прямий метал, оскільки ви ніколи не можете сказати, скільки металу знаходиться в шламі, без належного дослідження, чого Ед ніколи не робив. Знову ж таки, все це ґрунтується на мангу, оскільки це була первісна історія та остаточне джерело, якщо ви не можете проконсультуватися з автором. Сподіваюсь, це хоч трохи прояснило, дякую за читання.
