Вільямсон: Демократи "не виграють цих виборів, знущаючись над людьми віри"
Що відбувається у Братстві під час трансмутації, якщо занадто багато дається як частина еквівалентного обміну? У серіалі брати щось втрачають за те, що намагаються дати занадто мало під час спроби людської трансмутації повернути свою маму ... То що буде, якщо вони дадуть занадто багато? Щось взагалі?
3- Я припускаю, що якби ви мали намір перетворити кілограм бруду в 500 грамів золота, у вас залишилося б 500 грамів бруду, які не трансформувались. Але трансмутація більш складних об'єктів може працювати за різними правилами. Не впевнений, що це було пояснено в каноні.
- @Hakase Отже, ви говорите, що це процес, який використовує лише те, що потрібно, щоб більше було присутніх? Але тоді бере від користувача своєрідний платіж, коли наданого недостатньо?
- До речі. ми бачимо, що трапляється, якщо хтось використовує алхімію, щось дає, але нічого не отримує: Шрам. Його рука призначена для розбирання речей, і поки він не робить 2-у татуювання в Братстві, він не отримує від неї нічого. В оригінальній серії незрозуміло, чи використовується ця річ і для каменю, але це питання стосується Братства, тому ми відповіли на це у самому шоу.
Тут немає такого поняття, як "давати занадто багато". Відповідь @ Becuzz торкається цього, але я хочу розгорнути це, а також поговорити про трансмутацію людини.
Давати "занадто багато"
Алхімія (в FMA canon) - це в основному хімія. Я припускаю, що кожен, хто читає це, не зайняв багато (або жодної) хімії у своєму житті, тому постараюся зробити це відносно простим.
Уявіть, у вас є запальничка, наповнена бензолом. Коли ви запалюєте її, і вона починає горіти, відбувається хімічна реакція, перетворюючи бензол (C6H6) та кисню (O2), у вуглекислий газ (CO2) і вода (H2О). Ви можете представити це як рівняння, що показує "суми" кожної необхідної сполуки.
Що станеться, якщо ви введете 25 з О2 замість 15? Просто: 10 O, що залишились2 не буде використовуватися.
Трансмутація, хоча і є науково більш складною, підпорядковується тому ж принципу. Якщо ми трансмутуємо блок свинцю в золото, ми отримаємо еквівалентну кількість золота як свинцю, який ми трансмутували. Віддача свинцю "занадто багато" призведе або до надлишку золота (якщо достатньо енергії трансмутації), або до залишку свинцю (якщо він не трансмутується). Кількість золота буде завжди бути хімічно еквівалентним кількості свинцю, витраченого в реакції.
TL; DR: Хімічна кількість, витрачена в реакції, завжди буде дорівнювати хімічній кількості створеного продукту.
Трансмутація людини
У серіалі брати щось втрачають за те, що намагаються дати занадто мало під час спроби людської трансмутації повернути свою маму
Це не зовсім правильно. Я розумію те, що ви намагаєтесь сказати, але це не зовсім точно.
Брати дали саме те, що їм було потрібно, щоб повернути свою матір, аж до душевних даних із власної крові. Причина, по якій вони не досягли успіху, полягає в тому, що вони не могли забезпечити її людське життя проникнути всередину тіла, яке вони створили (що насправді було досить хорошою спробою для пізнання вундеркінда до підлітків з анатомії людини). До цього, звичайно, додайте, що Бог не дозволяє воскресіння цього людського життя, і у вас є рецепт катастрофи.
Причина, по якій вони втрачають належне тіло, полягає в тому, що їм довелося заплатити мито, щоб увійти всередину Воріт (так, проти їхньої волі, як покарання). В очах істот, які контролювали цю трансмутацію, обмін був рівнозначним:
- Дані матеріали (вуглець, вода тощо) були спожиті і створили почорнілого звіра.
- Едвард втратив ногу і побачив певні знання в Брамі.
- Альфонс втратив тіло і побачив багато знань у Брамі.
- Едвард втратив руку і повернув душу Альфонса з-за Воріт.
Зрештою, не було дано ні занадто багато, ні занадто мало, і трансмутація підпорядковувалася рівнозначному обміну.
Пов’язане читання
- Коли Едвард і Альфонс намагаються перетворити свою матір, як вони нічого не здобули?
- Якби "Істини" не існувало, це означало б, що такі подвиги, як Трансмутація людини, спрацювали б?
- Дякую @ キ ル ア, я прочитав, коли розмістив це трохи більше про те, чому вони втратили те, що зробили ... Здається, Істина, або Бог, має почуття гумору, чому він взяв те, що зробив, щоб навчити їх тип уроку річ. Я також читав, що деякі люди вважають, що саме тому Ед / Аль / Ідзумі може трансмутувати без кола. Ваша відповідь має сенс, я здивований, що не встановив зв’язок. Дякую!
- Що ти маєш на увазі
God does not permit resurrection
? Хоча я не пам’ятаю, щоб про це згадувалося в мангах. - 2 @PeterRaeves Ед та Ізумі говорять про те, що їхні спроби повернути мертвих за допомогою трансмутації людини ніколи не спрацювали би з самого початку. З огляду на те, що Бог контролює всі алхімічні трансмутації, це просто простий висновок звідти.
- Невідомий випадок успішної трансмутації людини. Якщо ви пам’ятаєте, принаймні в оригінальних серіях, це якась зміна тіла (переміщення душі від одного тіла до іншого), але не трансмутація. Можливо, правильно сказати, хто "Бог не дозволяє воскресіння", або, можливо, правильніше сказати "Не існує відомої еквівалентної плати за повне життя".
- Я розріжу частину питання про те, хто скільки взяв хімії, але хочу зазначити, що для створення золота не потрібно нічого, крім ядерної фізики.
Я не вірю, що ти навіть можеш заплатити занадто багато. Закон еквівалентного обміну передбачає, що якщо ви внесете кількість X бруду і перетворите його в золото, ви повинні отримати точну еквівалентну кількість золота, не менше.
Що стосується плати більше (як це зробили Ед та Ел), в епізоді 26 "Возз'єднання" є досить гарне пояснення. (Спойлери попереду)
2
Ед, Лінг та Заздрість - всередині Обжерливості. Ед пояснює, що невдала трансмутація (яка, я гадаю, включала б плату занадто багато, якщо така річ навіть можлива) "відкочує назад того, хто її виконав", що б це не означало. Мені здається, це просто не працює. Хоча в цьому випадку це звучить як менше "платити багато", а більше "намагатися зробити щось, що просто не працює".
Ед також дає дуже гарне пояснення того, що насправді є трансмутація людини в тому ж епізоді. Він заявляє, що трансмутація людини (як вони хотіли зробити, щоб повернути свою маму) просто не є річчю. Трансмутація людини насправді передбачає трансмутацію живих людей, а не повернення мертвих.
Пізніше в тому ж епізоді Енві пояснює, що, щоб відкрити Портал (що насправді зробили Ед та Ел, вони насправді не трансмутували людину), вони повинні заплатити мито. У випадку з Едом та Елом вони платили своїми тілами / частинами тіла. В обмін на це відкрив Портал і отримав знання та потужність, які прийшли з ним.
- 4 Якщо я правильно згадую, суть або мораль історії полягала в тому, що немає нічого, що може зрівнятися з людським життям. Вони зазнали невдачі не тому, що заплатили занадто багато, а тому, що не мали нічого рівноцінного. Здається, я згадую, що життя за допомогою алхімії було чимось табу і забороненим. Здебільшого тому, що коли це вдасться, це лише породить мерзоту, і це те, що неможливо вдосконалити.
- @mrdanthedeadman Я вважаю, що це, безумовно, мораль. У цьому епізоді він трохи детальніше описує, чому вони не могли повернути свою маму, але Ед зміг повернути душу Ела назад і встромити її в броню. (Тому потрібно трохи подумати над тим, що він говорить проти того, що сталося, щоб дійти висновку про те, чому один працював, а інший ні).