Коли Едвард і Альфонс намагаються перетворити свою матір, як вони нічого не здобули?

Брати-Ед та Ел Співають

Отже, наскільки я розумію, ідея алхімії - це еквівалентний обмін, при якому ви отримуєте взамін стільки, скільки дали.

Для мене це не має сенсу, оскільки спочатку, коли вони намагалися перетворити свою маму назад, Альфонс втратив усе, а Едвард втратив ногу. Вони не отримали нічого взамін, ні, принаймні, нічого, що вартує душі та тіла. Після цього Едвард трансмутував руку, щоб повернути Альфонса.

Отже, покладіть у розрахунок:

Речі втрачені

Випадкові складені інгредієнти, які мали складати середньостатистичну людину
Тіло Альфонса
Душа Альфонса
Едвардова рука
Едвардова нога

Речі здобули

Капелька фіолетових речей з душею Альфонса, прикріпленою до неї (на деякий час)
Душа Альфонса

Отже, куди, біса, пішла решта речей? І що більш важливо, чому вони не могли просто трансмутувати все назад?

Ви насправді дивилися шоу ??

Безмаркерні спойлери для обох Братство і слідують серії 2003 року.

Вам не вистачає ключової інформації: вони зробила отримати щось для своєї втрати^[1], так само, як Ізумі.

Хлопці отримали знання про те, що було за брамою. Неперевершені істини алхімії знаходяться за брамою, і жоден смертний ніколи не має доступу до неї - якщо вони не вчинили табу.^[2]

І Едварда, і Альфонса проштовхнули через ворота і поглинули з них стільки матеріалу, що Едвард навіть хотів повернутися, щоб отримати більше. У серії 2003 Альфонс ніколи не згадує про це, хоча в Братство, він згадує це після того, як кров пролилася на його друк. Ед пам'ятає це з самого початку, і саме це знання дозволяє йому (а згодом і Альфонсу) трансмутувати без кола.

Причина, по якій вони не могли просто трансмутувати все назад, полягає в тому, що вони вже вчинили гріх. Якщо ви щось вкрали, і вас спіймали, але потім повернули, міліція вас відпускає? Ні; і це також шлях Істини. Вчинення гріха є караним діянням; трансмутувати його назад було б марно.

_{1 Майте на увазі, що до кінця серії (принаймні в Братствокейс, оригінал FMA не було таким прощенням), велика частина втраченого повертається шляхом подальших еквівалентних обмінів.
2 Це дещо складніше, ніж це, але цього пояснення буде достатньо.}

Альфоса не здобув знань за межею воріт, інакше йому не знадобилося б коло трансмутації.
2 @MiharuDante ... Як я вже говорив, у серії 2003 року він ніколи не згадує того, що знає. В Братство, він може трансмутувати без кола після епізоду 14.
2 @Mythic Це було фактично розглянуто в Братство, де Ізумі та Ед зрозуміли, що Ел, мабуть, бачив більше правди, ніж Ед завдяки тому, що він пожертвував набагато більше. Однак я не думаю, що це колись впливає на історію. Я не впевнений, що ви маєте на увазі під словом "відмовитися від правди", хоча ..?
1 @Mythic Ах, це. Так, теоретично Ел міг би пожертвувати своїми воротами і втратити здатність робити алхімію, якби він про це думав. Але навіть Ед не думав про це до останнього епізоду, і незабаром після цього Ел повернувся до свого тіла. Я не вважаю справедливим застосовувати тут математичну еквівалентність; Істина бере те, що він відчуває є найбільш іронічним. У той час як для Ідзумі втрата здатності до репродукції була душеюшаючою, втрата зору, як це зробив Мустанг, могла бути менш впливовою (наприклад). Те, що вони втрачають - це те, що стосується їх особисто.
1 Зрештою, ти, мабуть, маєш рацію, мені здається іронічним, коли Ед намагався оживити свою матір, але замість цього втратив Альфонса. Але знову ж таки він також втратив ногу, і мито має сплатити той, хто активує трансмутацію, так? Якщо я добре пам’ятаю, вони обидва активували його одночасно, тож, можливо, Альфонс був фактично першим, і йому вдалося втратити своє тіло через це. Але чому ж тоді Ед втратив ногу, і як так, що нога еквівалентна душі та тілу? Зрештою, Ед розблокував лише ту частину правди, яку отримав від жертви ноги.

Ось вам аналогія

Припустимо, ви готуєте їжу і готуєте страву, в якій використовується багато дорогих інгредієнтів.

Припустимо, ти по-королівськи псуєш і робиш щось зовсім неїстівне.

Інгредієнтів досі немає. Незважаючи на те, що у вас трапилось щось непридатне для використання, все, що ви вклали в нього, не повертається.

Ось що тут сталося. Те, що вони не отримали нічого корисного, не означало, що це буде коштувати їм менше.

Думаю, цього ще недостатньо, щоб це надолужити. Майстер Альфонса та Едварда також зробив трансмутацію людини, і в результаті отримав ті самі результати. Єдине, що вона втратила - це орган. Щоб додати до цього ще більше, душа повинна бути найбільшим джерелом енергії, адже саме з цього були зроблені філософські камені, чи не так? Тоді як Едвард зміг повернути душу Альфонса, просто пожертвувавши його рукою?
@Mythic лише для уточнення, Ізумі програла більшість її внутрішніх органів так, ніби це був лише один, це була б просто її матка, органи, які залишалися пристосованими функціями, але цього все ще було недостатньо. це більш докладно пояснюється в аніме 2003 року, ніж Братство
@Mythic також з Душею Ела, пам’ятайте, що він може втратити це набагато простіше у своєму поточному стані, ніж якби він мав справжнє тіло, якщо Кров’яну Печатку видалити / знищити. в той час як рідкісна людина може пережити кулю або набій на голову, Ел не може пережити навіть спалену пломбу (Баррі в аніме 2003 року). в аніме 2003 року він, здається, теж втрачає свої спогади

Думаю, Еду вдалося повернути душу Ела, бо її ніколи не брали ворота. Ворота взяли тіло Ела, але не його розум і душу. Ті, хто залишився стояти перед брамою або порожнечею. Ед дізнався від воріт, що якщо він діятиме досить швидко, він зможе їх повернути. Тож він використав праву руку як матеріал для виклику воріт. В часи відьми він повернув розум і душу Ела і прикріпив їх до аромату через кров'яну печатку. Якби ворота забрали його душу, Ед не зміг би повернути їх назад, тому що нічого не можна обміняти за душу, навіть іншу душу. Ось чому ви не можете повернути мертвих людей до життя. 2003 аніме.

3 спробуйте зібрати свої відповіді, а не спамувати кілька відповідей. Якщо у вас є більше деталей, відредагуйте свою першу відповідь.

Вони таки щось здобули, хоча це коштувало їм трохи дорожче. Побачте, хоча теоретично матеріалів було достатньо для переробки людського тіла, можливо, цього було недостатньо для його побудови. Тож їхні тіла знадобилися, щоб допомогти у будівництві.

Треба пам’ятати, що вони таки отримали те, що хотіли. Їхня мати, принаймні у версії 2003 року. У „Братстві” ніколи не з’ясовується, кого саме вони насправді повернули. Тож у будь-якому випадку вони таки здобули тіло, яке намагалися оживити. У версії 03 року Альфонс нічого не отримав, тому що втратив тіло, тому Едвард отримав вигоду від трансмутації, і коли він трансмутував ногу, він повернув душу Ела, оскільки її все ще брали ворота . Можливо, душам потрібно більше часу, щоб розбитися, тому він зміг витягнути це назад і прикріпити до броні. Отже, це те, що Ед здобув за цю трансмутацію.

У Братстві це те саме, хлопці щось отримали від людської трансмутації, але в цьому випадку вони отримали по дві речі. Істота від хімікатів, які вони використовували, та Істина. Але те, що вони дізналися, мабуть, не можна виміряти тим, від чого вони відмовились. Оскільки Альфонс був таким молодим і прагнув вирости, саме тому він і втратив тіло. І оскільки Едвард так пишався своєю Алхімією, що протистояв життю, щоб повернути собі матір, він втратив ногу, і, можливо, щоб бути іронічним, правда забрала останню частину його сім'ї, оскільки він так сильно виступав проти смерті Тріші. (це були лише мої думки там) Зрештою, обидва хлопці отримали Правду як винагороду за втрату їхніх тіл, але важко сказати, отримав Ел більше чи ні, оскільки насправді не можна виміряти те, що він втратив у міру те, що він здобув, чого насправді отримав лише пізніше.

А може все, що я сказав, звучить дурницею, так чи інакше, сподівався, що це допомогло.

Дозвольте мені спробувати пояснити це краще. Думай про ворота як про бога. Коли ти помреш, ворота відновлюють твій розум, тіло та душу.

Оскільки розум і душа абсолютно унікальні, ви нічим не можете їх обміняти. Тож не можна оживити когось, хто помер.

Коли Ед та Ел намагалися повернути свою маму назад, вони здійснили трансмутацію людини, яка автоматично викликає "ворота бога". Оскільки людське тіло складається з простих елементів, вони повернули тіло своєї мами через купу речей, які вони насипали в миску, але це було бездушне і безглузде тіло, тому воно не набуло людської форми.

Тобто, поки Данте не нагодує його шматочками неповних філософів, кам'яні відьми містять душі.

Ворота також дали їм знання з алхімії. Ед отримав трохи для лівої ноги, а Ел - для всього тіла. Ел просто не може згадати нічого з цього набагато пізніше. Але ворота не захопили ні душі, ні розуму Ела, вони залишили тих, хто сидів перед брамою.

Ед використав знання, отримані ним від воріт, і "трансмутацію людини" правої руки як матеріал для виклику воріт, де для своєї руки він отримав трохи більше знань, а оскільки розум і душа Ела не були у воротах, він отримав їх назад безкоштовно в процесі. Де він прикріпив його бронею через кров на пломбі.

Зауважимо, Ед ніколи не поверне свої кінцівки, бо гомункулус Гнів забрав їх собі і залишив із ними ворота. Тож, якщо Ед не зможе отримати гнів, щоб повернути їх до воріт, Ед ніколи не поверне свою справжню руку і ногу.

Це починається з аніме 2003 року. Просто моя особиста теорія

Ймовірно, спойлер для вас, але щоб виправити вас, Ед повертає свої кінцівки, Данте закликає Ворота і забирає кінці Еда з Варта, а Ед повертає їх назад, коли Ел використовує Філософський камінь і повертає Еда до життя. Ед лише знову втрачає їх, як окрема ціна, щоб повернути Ела до життя

У «Братстві» в епізоді 14 згадується, що душа Альфонса перебувала в тілі, яке вони з Едвардом створили, намагаючись повернути свою матір. По суті, Альфонс втратив своє тіло, щоб правильно сконструювати нове тіло (яке було деформовано, оскільки воно насправді не мало всіх елементів, що складають людину), і Едвард втратив ногу, щоб перетворити душу Альфонса в це нове тіло ... а потім Едуард втратив руку, щоб трансмутувати душу Альфонса, перш ніж деформоване нове тіло повністю загинуло, перенісши його в костюм броні.

Жодне з цього не пояснено належним чином, тому що ви повинні прийти до власних висновків за допомогою контекстних підказок та теоретичного крафтингу. Це знак гарної історії, коли люди насправді так піклуються про передісторію головних героїв.

Вони таки щось здобули. Фактом залишається те, що вони отримують його не в тій формі, яку хотіли. "Іноді не все в наших руках", саме в цьому полягала головна ідея автора.