Чи всі повинні постити? Як часто люди повинні поститись? Як довго повинен тривати кожен піст? З чим
У тому, що, мабуть, є "гарним кінцем" маршруту "Необмежена робота над лезами", Сабля залишається і після знищення Грааля, бо Рін перетворив її на знайому. (Я також зрозумів, що Широ мав допомогти Рін у постачанні прани Саблі, займаючись з нею сексом).
Однак все до кінця ідентично шляху, пройденому в справжньому кінці, крім за те, що Широ витрачає більше часу на зв'язок із Саблею (і менше з Рін) на шляху до цього кінця. Якщо так, чому Сабля залишається в одному кінці, а не в іншому, враховуючи, що:
Все, що робив Рін до кінця, повинно було бути однаковим у будь-якому результаті в UBW
Шабля повинна була зникнути (як було сказано до останнього бою) із знищенням Грааля. Однак незалежно від того, чи є це твердження про Сейбер чи ні повністю виправлення може бути дещо спірним щодо вмісту з решти Доля серії.
У справжньому кінці Почуття Неба Вершник залишається після знищення Великого Грааля, оскільки Сакура все ще має багато прани через те, що вона є копією посудини Святого Грааля. В Доля / Нуль, ми бачимо, як Гільгамеш витягує Котоміне з-під завалів, і на шляху Долі ми дізнаємось, що він залишався тут протягом останніх десяти років, частково отримуючи енергію від сиріт вогню.
Чи Рін просто натягнув більше струн, щоб спробувати утримати Сейбер, чи у Сейбер було більше причин намагатися залишитися через її зв’язок із Широ?
5- Я ще не закінчив FSN VN, але в Tsukihime VN вибір, який робив різницю між "добрими" та "справжніми" закінченнями, часто здавався абсолютно довільним. Однак хтось із наших резидентів FSN, напевно, може придумати реальну відповідь.
- @Torisuda: у FSN отримуєш хороший кінець, якщо накопичуєш достатньо очок Sabre (і не надто багато очок Rin), а в іншому випадку справжнє закінчення. (Накопичуючи занадто мало очок Рін, це призведе до глухого кута в якомусь попередньому пункті.) Але я не розумію, чому Рін вирішив зробити Сабле знайомим, лише виходячи з цього. (Гадаю, вона встигла, якщо в аніме у нас буде достатньо часу, щоб побачити, як зникає Сабля.)
- А, бачу. В аніме, Рін справді подобається Сейбл, і, можливо, ми можемо припустити, що в хорошому кінці вона помітила, як Широ наближається до Саблі, і вирішила тримати Сабле заради нього. Але я просто припускаю; Я навіть не закінчив маршрут Долі, тому я не маю уявлення про те, якими є стосунки Рін і Саблі у візуальному романі «Безлімітні роботи леза».
- Я думав, що точки Саблі вплинули на готовність Сабле знищити Грааль: недостатньо, і їй потрібно це наказати, але досить, і вона долає своє бажання, щоб Грааль робив це самостійно. Точні спонукання Рін утримувати її поруч, звичайно, все ще залишаються під питанням. Вона стверджує, що Сабля фактично є надзвичайно потужним знайомим, подібним до якого не може похвалитися жоден сучасний волхв, хоча ціною вичерпання своєї мани до такої міри, що вона практично не може виконувати магічні штуки. Однак я не можу згадати інших конкретних деталей, що підтверджують цю думку.
- FWIW, другий набір BD для UBW (вихід у жовтні) включатиме 10-хвилинний анімаційний сегмент, що охоплює Добрий кінець. Сумніваюсь, це дасть якесь додаткове розуміння, але все ж.
У візуальному романі нічого не сказано. Аніме досить чітко прояснює:
Справжнє закінчення: Рін дивиться, як шабля зникає (від Рін не біжить). Через деякий час Сейбер починає свою промову: В основному, вітаю, я б дуже хотів залишитися, але Широ вас (це дуже добре, що її можна легко переконати, але Рін нічого не зробив). У цьому кінці також зрозуміло, що Рін закладає голову на Широ і розуміє, що йому не так важлива шабля.
Гарне закінчення: Рін біжить як берсерк, щоб врятувати шаблю (правда, це всього кілька метрів). Тепер велике питання, чому Рін врятував її? Є 2 можливості:
А) Вона не так любить Широ, оскільки не отримала достатньо балів. Мені було б важко повірити, хоча через те, наскільки вона наполягає згодом, що він її, і що шабля і вона щодня навчатимуть його магії та бойовим мистецтвам. Крім того, чому тоді так злитися, коли вона вважає, що вони фліртують? І чому б Рін також сказала: Ви хочете, щоб вона залишилася, так це добре (про це йдеться у ВН). Ще однією причиною, я вважаю це неправдоподібним, є те, що в цілому В. Н. Рін завжди дає Широ те, що він хоче: Доля (вона допомагає зближувати шаблю і Широ); UBW (якщо ви просто хочете Рін, ви отримаєте саме Рін. Якщо вас також цікавить шабля, Рін біжить, щоб врятувати її); КВ (вона хоче, щоб він був із Сакурою і був щасливим). Можна стверджувати, що це тому, що Рін не дуже його любить, але 90% випадків вона ризикує життям через нього (і помирає кілька разів через це в поганих кінцях). Сакура не може цього зробити, навіть якщо вона цього хоче, і шабля робить це за своїм договором (принаймні протягом першої частини кожного маршруту). Я завжди уявляв Рін ангелом-охоронцем Широ, і єдина причина, чому вони перетворюються на пару в UBW, полягає в тому, що він розуміє, що ще до початку війни вона врятувала його, споживши свою найпотужнішу зброю.
Б) Вона знає, що в цьому кінці Широ майже помре від скорботи, якщо піде шабля (не стільки як шлях долі, але і не настільки далеко). Ну, це те, що, на мою думку, відбувається.Причина, по якій Рін продовжує наполягати на шаблі, є її знайомою, і її, отже, буде тому, що:
Вона не хоче, щоб вони романтично прив’язувались (у ВН вона каже їм не фліртувати), вона просто хоче, щоб шабля стежила за ним (щоб він не став лучником) і підтримувала його та робила щасливим.
Уявіть, Рін повертає шаблю. Ну, це була б трійка, хотіли вони цього чи ні. Рін не має зв'язку з шаблею = займається з нею сексом, те саме стосується і Ширу. Тепер, за посиланням, Широ і Рін можуть стати подружжям, і мана постійно постачається без сексу.
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Дуже пов'язані. Це посилання спрямовує на інше питання в цій спільноті, яке змусить вас зрозуміти стосунки між Рін та Арчером, коли він помирає в кінці UBW, необхідне для розуміння різниці між хорошим та справжнім закінченнями, оскільки ми можемо краще зрозуміти Рін. Вона все ще думає про Арчера в справжньому кінці навіть після того, як минули роки тощо
Причина, по якій Сабля залишається в хорошому кінці, але не в справжньому, полягає саме в любові між Широ та Артурією. Під командуванням Широ у неї є вагомі причини знищити Грааль, а також вимагати Грааль. Хоча вона може захотіти залишитися з Широ, що не дозволило б використовувати командні печатки, її бажання грааля і її бажання залишитися з Широ сильно завадили б їй знищити Грааль, в результаті чого Широ використав останню команду друк, звільняючи виклик, який підтримує шаблю. Однак у Unlimited Blade Works Sabre в один момент звільняється від Широ і укладає договір з Ріном.
Потім, слідуючи шляхом з Рін як її господарем і все ще зосереджуючись на ній, Сабер закохується і не має протилежних бажань стосовно Святого Грааля. Полюбивши Широ і віддавшись його знищенню з багатьох вагомих причин на всьому шляху UBW, вона означає, що вона вільна знищити його без будь-яких переконливих дій будь-якого роду. Жодної командної печатки використовувати не потрібно, тому її виклик не скасовується, коли її знищують.
Це базується на логічній думці з мого боку: я дивився UBW і FSN, але вони кажуть, що аніме FSN забито, і аніме UBW слідує за висновком до істинного шляху. Я не бачив хорошого кінця для Unlimited Blade Works, нещодавно я розпочав роботу з Fate Доля / ночівля і я працюю в напрямку UBW, де я, мабуть, знайду хороший кінець до того, як Небеса відчують.
3- 1 Технічно, слуга може залишатися протягом обмеженого періоду часу після того, як командні печатки будуть використані, тому я не впевнений, що цього достатньо. (Я думаю, є певне твердження щодо цього щодо Арчера в UBW та Кастера в якійсь частині VN.) У поєднанні з речами, які я вкладаю в спойлери, я трохи не впевнений у цьому.
- Але в будь-якому випадку, це те, що ви намагаєтесь досягти на цьому доброму шляху, було б менше напруження між знищенням Грааля (з яким, на мою думку, Шабля погоджується) та зв’язками Саблі з Широ в хорошому кінці UBW, на зважаючи на те, що Широ і так не є її господарем? (Думаючи про це, я, мабуть, мав би перечитати кінець UBW, оскільки я, можливо, щось пропустив.)
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Дуже пов'язані. Це посилання спрямовує на інше питання в цій спільноті, яке змусить вас зрозуміти стосунки між Рін та Арчером, коли він помирає в кінці UBW, необхідне для розуміння різниці між хорошим та справжнім закінченнями, оскільки ми можемо краще зрозуміти Рін. Вона все ще думає про Арчера в справжньому кінці навіть після того, як минули роки тощо
Кайл Мор, я теж все читав (Fate VN, Fairy Hollow та аніме = P)
Як я вже говорив на початку свого останнього допису, ВН дуже мало роз'яснює. Незважаючи на це, є деякі докази, які захищають мою точку зору (про що я говорив у своєму попередньому дописі). Щось, про що я раніше не згадував, але цілком доречно, це те, що Рін або несвідомо, або свідомо обирає Арчер (Широ) замість Шаблі. Вона просить Арчера залишитися в цьому світі і плаче, коли він не приймає. Це трапляється як в хорошому, так і в справжньому кінці (безпосередньо перед тим, як хороший кінець прийде на сцену лучника). Я думаю, що якби Арчер прийняв пропозицію Рін, і справжній, і щасливий кінець були б однаковими (Рін - Широ - Широ). Я вірю в хороший кінець, Рін біжить, щоб врятувати Сейбл, через те, наскільки Широ піклується про неї (принаймні 4 бали). Навіть так, попросивши Арчера залишитися після цього, Сейбер пішов би з цього світу, якби Арчер прийняв. (Не вистачає мани обом, і Рін це знає. Вона також знає, що Сейбер не егоїстична, щоб залишатися такою. Запросивши Арчера, вона якось зрадила Сейбер, тому вона думає: "Я знаю, що не слід просити" , хоча вона і запитує, а Арчер каже: "Я не знаю, чи будете ви дотримуватись контракту з Sabre, але я не кваліфікований для цього").
З іншого боку, я думаю, якщо ти справді наполягаєш на цьому, можна також сказати, що вона робить це з корисливих міркувань. (Ви згадали: "Можна також сказати, що вона зберігала Шаблю за престиж, маючи псевдо-Божественний дух як знайомого".) Ну, це можливо: можливо, вона хоче потужного слугу, і їй просто трапляється знайти Арчера більше адекватна її потребам. Вона також може хотіти, щоб гарем і 2 Ширових були кращими, ніж один, тому вона каже Саблі: Я дійсно хотів дати тобі другий шанс у житті, але оскільки мені доведеться стежити за кожним твоїм рухом (бо ти в Ширу .. .) Я б набагато дав цей другий шанс Арчеру і мав би для мене двох хлопців.
Однозначно лише те, що Рін надає пріоритет Широ і Арчеру. (Навіть після його зради, яка в якийсь момент її майже вбиває, її розум на 100% налаштований на те, щоб Арчер жив з нею незалежно від того, скільки очок VN їй присвоєно від Ширу. Це показує, наскільки вона піклується про Широ. Адже вона дійсно каже в якийсь момент у ВН: "не має значення, чи він мене зрадив, Арчер - це Широ".)
3- Зауважте, що формат SE не схожий на формат форуму. Якщо ви хочете додати або пояснити свою публікацію, вам слід відредагувати оригінал за посиланням "редагувати" під текстом,
- 1 Дякую, що повідомили :) Відтепер я буду робити це. Якщо ви скажете мені видалити цю публікацію, я зроблю це також завтра або пізніше сьогодні (я трохи зайнятий банкоматом)
- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Дуже пов'язані. Це посилання спрямовує на інше питання в цій спільноті, яке змусить вас зрозуміти стосунки між Рін та Арчером, коли він помирає в кінці UBW, необхідне для розуміння різниці між хорошим та справжнім закінченнями, оскільки ми можемо краще зрозуміти Рін. Вона все ще думає про Арчера в справжньому кінці навіть після того, як минули роки тощо
Як хтось, хто повністю закінчив візуальний роман (включаючи таємну сцену для перегляду всіх тигрових доджо), я вважаю, що я кваліфікований, щоб сказати це: різниця не ясна. Можна сказати, що Рін так любила Широ, що вона вирішила зберегти Шаблю (ціною 80% її резервів), можна також сказати, що вона тримала Шаблю за престиж, маючи псевдо-божественний дух як знайомого. Можна навіть сказати, що це мало дати Сабрі другий шанс на життя. Врешті-решт вирішити сам глядач.
Це мало зробити його щасливим. Просто перегляньте це відео (хвилини 9-16), в якому майбутній Рін розмовляє з представленням Рін у долі порожнистої атараксії. У якийсь момент майбутній Рін каже: Замість того, щоб стати щасливими разом, я, без будь-яких запитань, і більше, ніж хтось інший, дам йому щастя. https://www.youtube.com/watch?v=9thish4tmk4 У гарному кінці щастя Широ багато в чому залежить від перебування шаблі, тому Рін робить все можливе, щоб змусити її залишитися.
Яке слово визначає Рін?: Цундере, яка приховує свої почуття і вдає, що діє з егоїзму. Я перекладу її слова tsundere:
Широ запитує Рін: Чому ти її утримав? Рін відповідає: Бо вона наймогутніша слуга. Переклад: "Я зробив це для вас" (тому що в іншому випадку не має сенсу, що в справжньому закінченні вона не тримає шаблю або скільки благає стрільця залишитися своїм слугою, коли для двох слуг не вистачає прани).
Рін каже: "" Шабля - це моя, і ти теж "Переклад: Ти МОЯ, і я потерпів би тисячу смертей, перш ніж повернути тобі шаблю, щоб ти міг їбати її кожен день (Тому що так погано Ширу як маг. На відміну від Рін, Широ постачає магічну енергію шляхом трахання. Посилання ніколи не створюється, це просто нескінченне трахання).
Рін каже: "Ви мені будете потрібні, щоб допомогти мені поставити шаблю. Я буду не таким поганим, як шабля, але все одно буду незручністю"; "Я забезпечу шаблю чарівною енергією, а ти дасть мені поштовх" Переклад: Не відкладай рук від Шаблі, роговий собако! А? Ви не можете його утримати? Гмм, я-це не допоможе. Я дозволю вам зробити мене, добре? Це не так, як я хочу трахнутись чи що-небудь таке, бака! Мені просто потрібна мана для Шаблі!
На щастя, майбутнє Рін покидає частину Цун і стає закоханою турботливою дружиною, яка не приховує своїх почуттів.
2- anime.stackexchange.com/questions/37448/… Дуже пов'язані. Це посилання спрямовує на інше питання в цій спільноті, яке змусить вас зрозуміти стосунки між Рін та Арчером, коли він помирає в кінці UBW, необхідне для розуміння різниці між хорошим та справжнім закінченнями, оскільки ми можемо краще зрозуміти Рін. Вона все ще думає про Арчера в справжньому кінці навіть після того, як минули роки тощо
- І я погоджуюсь, Рін дуже піклується про Широ / Арчер, що робить це цілком розумною причиною.
Справжній кінець: Сейбер зробила свій висновок, спостерігаючи за конфліктом Широ з Арчером, і відмовляється від Святого Грааля. Хоча це не "ідеальний" кінець, як доля, їй все ж вдалося знайти свою відповідь. Вона знає, що Рін зробить Широ щасливим і приверне його до реальності, тому вона мирно розриває контракт з Рін і зникає (оскільки використовуються всі 3 командні печатки на той момент)
Гарний кінець: Через посилену прихильність між Саблею і Широ, вона вирішила, що хоче стежити за ним і Ріном. Рін вирішила не розривати контракт, частково тому, що вона хотіла, щоб Широ була щасливою, частково тому, що вона хотіла, щоб Сабле була щасливою (із "Долевого маршруту" Хлопчик зустрічається з Дівчиною зустрічається з Дівчиною, Рін є підтвердженою бісексуалом і її приваблює Сабля).
Тож Good End - це по суті гарем Рін
12- Ні, я думаю, що Рін є найцікавішим. H-сцена у В.Н. (шлях долі) - це ситуація життя чи смерті, і це ероге: те, що там сталося, могло б бути таким же, як і з іншими героїнями, це переважно фансервіс. Крім того, нова версія нічної долі залишитися (realta nua, що є каноном) повністю видаляє цю сцену. Не кажучи вже про те, що у Fate Hollow Ataraxia після того, як Рін і Широ заведуть належні стосунки, є кілька випадків, коли Рін дає зрозуміти, що вона просто хоче Ширу як партнера по любові (наприклад, коли Рін запрошує Ширу на побачення до свого приватного басейну у своєму будинку , .. див. наступний пост
- (Широ каже, що це чудова ідея, і що він збирається розповісти шаблю, і Рін стає дуже божевільною. Вона буквально б'є Ширу і каже йому, що це пара, тому лише двоє з них підуть туди). Більше того, я прочитав усе у візуальних романах, і немає жодної сцени, в якій Сабля навіть натякає, що їй так подобається Рін. Гарем трапляється, коли +2 люди навколо вас люблять тебе, і у візуальному романі (джерело materil) шабля буквально каже в хорошому кінці UBW, що вона залишається лише для Широ
- ІМХО використання 3-х командних печаток є актуальним, але не настільки важливим (навіть без будь-яких командних печаток Рін акс-стрілець стає знайомим. Не кажучи вже про командні печатки, які не дадуть їй мани після війни). Сейбер залишається їй знайомою, оскільки немає іншого способу залишитися у світі живих. Те саме могло статися навіть без командних печаток.
- шабля, що залишається лише для Ширу, трапляється і в аніме. Додаючи до того, що сказав лорд, в аніме-епізоді 23 сабля каже: "Ширу, ти все ще мій господар; в епізоді 24 перед зникненням вона говорить Рін, що вона щаслива, що у Ширу є Рін. Сейбер завжди залишається для Ширу, хоча в В.Н. Насу зробив це дуже смішним, зробивши шаблевий флірт з Широ, як заявляє Рін, коли шабля каже, що вона залишається лише для Широ, хоча Рін знаходиться всього в одному метрі від них і слухає їхню розмову
- Я хотів би продовжити свій попередній коментар. Про командні заклинання У справжньому закінченні Рін повинна використовувати останню, щоб змусити шаблю знищити Грааль із Рін всередині (вбиваючи її). Рін не помер, бо Арчер її врятував. У хорошому кінці Сабля охоче вирішує її знищити (думаючи, що вб'є Рін). Тож Сейбер, можливо, залишився в справжньому кінці, якби Рін побіг укладати з нею новий контракт (як це робив Рін зі стрільцем). Адже справжнє закінчення - це той, де шабля не може змусити себе вбити Рін
Різниця полягає в тому, як Широ розподіляє свої точки прихильності.
У хорошому закінченні Широ дає Сабрі певну кількість з них, тоді як у справжньому закінченні Широ хоче лише Рін і не звертає уваги на Сабле.
Я вважаю, що найкращий спосіб зрозуміти, чому Рін приносить їй лише хороший кінець, - це знати, що вона робить на кожному маршруті. Я роблю висновок, що це було зроблено заради Ширу. Якщо ми почнемо з маршрутів, якими Ширу любить Шаблю, ми маємо
- Маршрут долі: На початку Рін не хоче, щоб Широ і Сейбер були разом. Коли Сабле закінчила волхвів і збиралася померти, Рін сказав Широ, що вона зникне, оскільки він не може дати їй мани. Вона навмисно дозволяла їй померти. Через деякий час Широ бере Ілля. Рін йде врятувати його. Є кілька випадків, коли Рін каже Широ покинути Сейбер, оскільки вона занадто слабка, щоб продовжувати, але він цього не робить, він несе її. Лише коли вони ось-ось помруть, Рін каже Ммм, навіть якщо ти недосвідчений і не можеш передати ману через пакт господаря-слуги, ти можеш з нею ставити секс, оскільки твоя сперма містить багато магії.
Як тільки він закохується в Сейбер, Рін допомагає йому дістати її. Рін допомагає Ширу спланувати побачення Шаблі і Ширу. Зрештою Рін не було там, щоб врятувати Сейбер, бо вона була в будинку Емії, близько померла через важкі поранення. На щастя в "останньому епізоді" ми отримуємо справжній щасливий кінець Сабле і Широ.
Необмежений клинок працює добре: Кінцює Шіро, а Рін приносить її. Усі вони живуть щасливо. Рін постачає ману за посиланням пан-слуга, оскільки вона досвідчений фокусник. Широ повинен з ними сексом, оскільки це єдиний спосіб, яким він може забезпечити магію.
Доля Порожня Атараксія: через 6 місяців після якогось шляху Рін відроджує Шаблю і віддає її Ширу, коли вона йому потрібна. Широ був такий щасливий, що його очі сльозяться, і він ледве бачить. З різних причин немає необхідності віддавати їй ману, тому цього разу Рін стає господарем Ширу Сабле, оскільки їй не потрібно давати ману. Наприкінці гри він все ще є господарем Саблі.
Маршрути, якими Широ не любить шаблю
Unlimited Blade працює справжнє закінчення: Широ навмисно фокусується на Ріні і не звертає уваги на Сабле. Рін не приносить її додому.
Небесне почуття: Широ хоче Сакуру. Шабля стає перешкодою. Рін підтримує Широ проти Саблі / Темної Сакури, щоб врятувати Сакуру, що призводить до того, що Сабля вмирає, а Ширу отримує Сакуру.
Отже, порівнявши те, що робить Рін у кожному маршруті щодо Шаблі, я дійшов висновку, що Рін лише рятує / воскрешає ... Сабле, коли вона потребує Ширу, і Рін у більшості випадків навіть не буде з ними. Найближчий Рін до Саблі - це хороший кінець UBW, де всі троє живуть щасливо, тому що Широ любить Рін, але водночас йому потрібна Сабля. Причиною того, що вона стає господарем Саблі в UBW, є врятування Широ, яка залишилася за секунду від смерті, і в кінці хорошого кінця вона єдина, хто може дати їй ману за посиланням і має достатньо мани, щоб підтримувати її належним чином (хоча посилення все ще потрібні).
В інший час Рін або передає Шаблю Широ, хоча вона може мати її (Атараксія), або просто не намагається отримати її заради власної вигоди.
1- Крім того, в 25-му епізоді аніме Рін каже Широ в кінці шкільної ретроспекції через 1 місяць після війни в японській та субверсіях [дубль змінює те, що вона насправді трохи говорить]: / Мета мого життя - дати вам щастя \ У візуальному романі та «Порожній Атараксії» вона говорить те саме, використовуючи інші слова.
